مناظره داغ زیباکلام با ذوالنور
 
 جانشین سابق نماینده ولی‌ فقیه در سپاه گفت: اگر هاشمی دلشان برای نظام می‌سوزد دستشان را می‌بوسم که برای ما این ارزش‌ها مهم است. حجت الاسلام مجتبی ذوالنور بعدازظهر شنبه در ششمین نشست از سلسله نشست‌های «آگاهی برای حماسه بسیج دانشجویی دانشگاه آزاد» که در سالن مرکزی دانشگاه آزاد کرج برگزار شد، با بیان اینکه شعار اصلاح‌طلبان برای برنامه هسته‌ای کج‌دار و مریز و پاک کردن صورت مساله بوده است، اضافه کرد: مراکز راهبردی که اسرائیل و غرب در اختیار دارند موضوع زوال ایران را هدف قرار داده‌اند. ذوالنور در خصوص اینکه برخی‌ها موافق ادامه برنامه هسته‌ای ایران نیستند، گفت: آیا از تکرار تاریخ نباید درس بگیریم؟ برای صنعت نفت هم همین مسئله بود، دقیقاً تاریخ در حال تکرار است. وی با اشاره به اینکه در زمینه پرتو درمانی و تشخیص بی‌نیاز به بحث هسته‌ای نیستیم، افزود: امروز تومور کوچکتر از نیم میلیمتری با علم هسته‌ای قابل درمان است، عمل‌هایی که با پزشکی مدرن ممکن است چند ساعت طول بکشد با عمل هسته‌ای در کوتاه‌ترین زمان انجام می‌شود، بسیاری از سرطان‌ها و بیماری‌های سندرم، کم خونی و التهابات مفصلی در عرصه پزشکی هسته‌ای قابل درمان است. ذوالنور تصریح کرد: تا چه مدتی می‌توان مواد غذایی را نگهداری کرد، با اشعه گاما و گند زدایی در غذایی می‌توان زمان نگهداری آن را افزایش داد. وی با بیان اینکه گفتمان اصولگرایی تمام قد در برابر هاشمی نبوده است، اضافه کرد: گفتمان اصولگرایی مستقل و با اجزا، اصول و چارت خودش بود و اگر افرادی را مورد نقد قرار می‌داد بر اساس اصل گفتمان و بر مبنای گفتمان اصولگرایی بود ولی بنده باور ندارم آنچه که اجرا شد در راستای همان گفتمان و قواعد بوده بلکه یک انحراف از آن گفتمان در مسیر دولت مشاهده کردیم.جانشین سابق نماینده ولی‌ فقیه در سپاه ادامه داد: مثلا گفتمان عدالت خواهی، ارزش گرایی و شایسته سالاری مطرح شد ولی در عمل ما عبور جدی از آن را مشاهده کردیم. وی اظهار داشت: عدالت محوری، ارزش گرایی، به مردم توجه کردن، درد مردم را دانستن و ولایتمداری از شاخص‌های گفتمان اصولگرایی است که در عرصه عمل از برخی از آنها عبور شده است. ذوالنور تصریح کرد: سوال بنده از آقای زیباکلام این است افرادی که در انتخابات حضور دارند مگر اصلاح طلب نیستند؟ مصداق اصلاح طلبی را ذکر کنید. راس اصلاح طلبی را چه کسی می‌دانید؟ وی اظهار داشت: اگر می‌خواهیم هر کسی می‌آید بگوییم که اصلاح طلب نیست چه کسی اصلاح طلب است که هم اکنون نیامده است. وی با بیان اینکه زیبا‌کلام گفته است جامعه دموکراتیک یکی از شاخصه‌هایش آزادی اندیشه است آیا اندیشه‌های دیگر دارند؟ اگر آزادی اندیشه در جامعه نیست بفرمایند چه چیزی دیگر باید بگویند؟ ادامه داد: آقای زیبا کلام اگر قبل از انقلاب یا اگر در غرب بودید آیا می‌توانستید اینگونه حرف بزنید؟ بنابراین بفرمایند آزادی اندیشه چیست که نمی توانند بگویند؟ وی تصریح کرد: امروز در غرب مشاهده می‌کنید عده‌ای جایی را آتش نزده‌اند و مشکلی ایجاد نکرده‌اند در قالب جنبش رفاه خواهی و وال استریت مورد هجوم باتوم قرار می‌گیرند.

اصلاح‌طلبی ادعای افراد نیست بلکه تلاش‌هایی در جهت دموکراسی است

صادق زیباکلام نیز با انتقاد از اینکه برخی‌ها می‌گویند بیشتر از 20درصد رای دارم و طرفداری در جامعه ندارم، اظهار داشت: اصولگرایان چهار سال است که مدام می‌گویند اصلاح‌طلبان حنایشان رنگی ندارد ولی چرا از حضور اصلاح‌طلبان احساس ترس دارند. این استاد دانشگاه با بیان اینکه دو شیوه تفکر در مورد این موضوع وجود دارد، گفت: عارف، روحانی، کواکبیان به عنوان اصلاح طلب یا نزدیک به اطلاح طلب ادعای حضور دارند ولی هنوز زود است که بگوییم اصلاح طلبان در انتخابات حضور دارند یا خیر؟ وی با بیان اینکه اصلاح طلبی انحصار به هیچ تشکلی ندارد و همانند کارت عضویت نیست که داشته باشند یا خیر، اضافه کرد: اصلاح طلبی در شرایط امروز ایران چیست؟ و اصلاح طلب چه کاری می‌خواهند انجام دهند؟ بنده معتقدم اصلاح طلبی یعنی دموکراسی خواهی در شرایط موجود ایران. زیباکلام افزود: دموکراسی به معنی آزادی بیان و برخورداری از آزادی اندیشه و انتخابات آزاد است بنابراین دموکراسی اصلاح طلبی را معنی می‌کند و اصلاح طلبان به دنبال دموکراسی خواهی در ایران هستند و خواهان گسترش این کمیاب در جامعه ما هستند. وی ادامه داد: هر فردی که به دنبال این آرمان‌ها باشد می‌توان گفت که فرد اصلاح طلب است و هر فردی که دنبال آن نباشد اصلاح طلب نیست. این استاد دانشگاه افزود: افرادی که خود را اصلاح طلب می‌دانند از 22 خرداد 88 تا به امروز در این سه سال و 11 ماه برای دموکراسی چه کاری کرده اند؟ درست است که اصلاح طلبی کارت عضویت ندارد و باشگاه و کلوپ ندارد که بگوییم چه فردی عضو آن است ولی اینقدر هم بی در و پیکر نیست که هر کسی ادعای اصلاح طلبی کند.زیبا کلام اظهار داشت: کسانی می‌توانند خود را اصلاح طلب بدانند که تلاشی در جهت گسترش دموکراسی در جامعه کنند.وی تصریح کرد: معلوم نیست آیا اصلاح طلبان در انتخابات شرکت خواهند کرد در مرحله ثبت نام، خیلی از افراد آمده‌اند ضمن اینکه جریان اصلاح طلب یک تشکل سازمان یافته نیست ولی در عین حال اینگونه نیست که هر کسی بگوید بنده اصلاح‌طلب هستم.